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No_One* a écrit:
Aleykoum salam,
D'accord mais alors trace ton chemin toute seule, pourquoi tu cherches à embarquer des gens avec toi?
Et quand je me dis qu'il y a des femmes diplômés qui renoncent à leur carrières professionnelle à cause de ça je trouve pas ça normal.
Ca s'appelle l'amour de Dieu...
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Amalb97 a écrit:
Salam aleykom,
je fais ce petit post pour exprimer un peu un ras le bol d'un phénomène que l'on voit dans la communauté.
Souvent les musulmans disent qu'il faut se soumettre à Allah sans se poser des questions en sortant le verset "nous avons entendu et nous avons obéi".
Souvent on dit qu'il ne faut pas exprimer son avis, que le "je pense que" est à proscrire voulant nous enlever tout esprit critique, et raisonnement personnel.
Alors je vous demande quelle est la limite entre soumission et aveuglement ?
Qui vous dit que c'est ce qu'Allah attend de vous ?
Par exemple pour le voile tous le monde dis que c'est claire que c'est écrit dans le Coran.. Pour moi c'est pas aussi clair que ça et je vais pas me conformer à vos avis sous prétexte que les oulémas l'ont rendu obligatoire. L'ayant porté j'ai trouvé ça franchement hyper galère et les gens vont dire patiente le paradis se mérite, limite faut souffrir dans cette vie... Désolé mais c'est pas du tout ma conception des choses. Et quand je me dis qu'il y a des femmes diplômés qui renoncent à leur carrières professionnelle à cause de ça je trouve pas ça normal.
La je viens de voir un avis d'un gars du forum sur les sourcils pareil ils me dit que je vis pour ce bas monde... Alors non je ne vie pas pour ce bas monde je refuse juste d'être un de vos moutons.
Faut se soumettre à Allah hein, pas aux hommes et à ses prescriptions imaginaires.
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Amalb97 a écrit:
Je cherche à embarquer personne. Je veut juste montrer une incohérence dans les croyances de certains. D'un côté Allah nous demande de raisonner de l'autre on nous interdit de réfléchir et à la place faut suivre bêtement ce qu'on nous dit.
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Darrelia a écrit:
Salam
Je ne porte pas le voile mais j aime apporter une contradictoire.
Il faut savoir que le voile fait partie d un processus spirituel qui ne regarde que la croyante.
En tant que croyante, tu as essayé de le mettre mais apparemment tu n étais pas prête et cela ne t apporter pas grand chose
Certaines diplômées ou pas, jeune ou vielle ou pas ont envie de le porter et se sente bien avec elle.
C est leur choix et il faut le respecter.
Pas besoin d aller chercher des textes religieux
Chacun a un libre arbitre et il doit l utiliser comme il l entend.
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No_One* a écrit:
Il n'y a aucune incohérence pour un cœur sain.
Le problème avec votre logique c'est qu'elle est du même niveau que : "Je suis meilleur que lui : Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile"
Celui qui a prononcé cette phrase aussi croyait faire appel à sa raison. Mais il se contredisait tout seul dans la même phrase puisqu'il dit bien "khalaqtani" (Tu m'as créé), est ce que Celui qui crée n'est pas mieux placé que Sa création pour savoir de quoi Il l'a créé ?
Quand tu analyses bien, c'est la même situation, Iblis a justifié son refus de se soumettre en avançant un fait qui lui paraissait logique d'après lui...en quoi t'es différente ?
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Amalb97 a écrit:
Oui mais il y a la peur aussi qui entre en jeu.
Forcement quand on se dit que si on porte pas le voile on risque de bruler en enfer et d'avoir un châtiment terrible c'est plus une question de processus spirituel là.
C'est ça qui est dommage c'est cette pression que certaines musulmane se mettent.
Après on peut avoir l'avis que c'est obligatoire mais ça m'énerve un peu que beaucoup disent que son obligation est clair et qu'il y a pas de divergence.
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Xavier33* a écrit:
Quand tu analyses bien, c'est la même situation, Iblis a justifié son refus de se soumettre en avançant un fait qui lui paraissait logique d'après lui...en quoi t'es différent
la différence est que Satan mettait en cause une décision de Dieu, ici il est question de mettre en cause des décisions humaines.
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Amalb97 a écrit:
Salam aleykom,
je fais ce petit post pour exprimer un peu un ras le bol d'un phénomène que l'on voit dans la communauté.
Souvent les musulmans disent qu'il faut se soumettre à Allah sans se poser des questions en sortant le verset "nous avons entendu et nous avons obéi".
Souvent on dit qu'il ne faut pas exprimer son avis, que le "je pense que" est à proscrire voulant nous enlever tout esprit critique, et raisonnement personnel.
Alors je vous demande quelle est la limite entre soumission et aveuglement ?
Qui vous dit que c'est ce qu'Allah attend de vous ?
Par exemple pour le voile tous le monde dis que c'est claire que c'est écrit dans le Coran.. Pour moi c'est pas aussi clair que ça et je vais pas me conformer à vos avis sous prétexte que les oulémas l'ont rendu obligatoire. L'ayant porté j'ai trouvé ça franchement hyper galère et les gens vont dire patiente le paradis se mérite, limite faut souffrir dans cette vie... Désolé mais c'est pas du tout ma conception des choses. Et quand je me dis qu'il y a des femmes diplômés qui renoncent à leur carrières professionnelle à cause de ça je trouve pas ça normal.
La je viens de voir un avis d'un gars du forum sur les sourcils pareil ils me dit que je vis pour ce bas monde... Alors non je ne vie pas pour ce bas monde je refuse juste d'être un de vos moutons.
Faut se soumettre à Allah hein, pas aux hommes et à ses prescriptions imaginaires.
Citation
No_One* a écrit:
Ne fais pas stp celui qui ne comprend pas
C'est exactement le même style de logique, c'est calqué sur celle d'Iblis.
Lui son excuse pour désobéir c'était ça, eux aujourd'hui c'est "ca vient des savants pas de Dieu" au final kif kif bourricot.
ma cha Allah Citation
FrizzyPazzy a écrit:
En fait le problème c'est que tu aborded la question religieuse par le prisme de ta propre personne.
C'est étonnant de lire sur yabi ou d'entendre parler des gens de religion sans évoquer le Créateur. On parle de "oui la foi c'est dans le cœur, le bon comportement...". A aucun moment on parle de l'essentiel.
Quand on s'engage dans un cheminement et qui plus est spirituel on met d'abord l'intention. L'intention de chercher la vérité, d'employer les moyens à disposition. A savoir chercher la science. Mais le problème actuel c'est que beaucoup viennent remettre en question le travail titanesque qu'ont fait les savants. On ne maîtrise pas la langue arabe. Mais non on va remettre en question des choses qui ont déjà établies. Comment veux-tu comprendre si tu ne respectes pas ce travail là. T'es tu penché sur la moralité des savants en Islam et des rapporteurs des ahadiths par exemple.
Mais là encore c'est un problème actuel ou pas d'ailleurs. "L'homme est le plus grand disputeur"
Ne pense pas qu'être doué d'intelligence comme Allah swt le dit dans le Coran ou alors avoir une pensée controversée ou pire interpréter avec passion les textes divins fera de toi une personne libre.
La soumission est un thèmes abordé dans la religion.
Quant au voile, il ne suffit pas de lire les versets mais de les comprendre pour pouvoir ensuite l'appliquer.
Si tu veux répondre à ta problématique. Je t'invite à voir ou revoir le Tawhid et les Noms et Attributs d'Allah swt.
Lire ne suffit pas.
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No_One* a écrit:
Ne fais pas stp celui qui ne comprend pas
C'est exactement le même style de logique, c'est calqué sur celle d'Iblis.
Lui son excuse pour désobéir c'était ça, eux aujourd'hui c'est "ca vient des savants pas de Dieu" au final kif kif bourricot.
Citation
No_One* a écrit:
Ne fais pas stp celui qui ne comprend pas
C'est exactement le même style de logique, c'est calqué sur celle d'Iblis.
Lui son excuse pour désobéir c'était ça, eux aujourd'hui c'est "ca vient des savants pas de Dieu" au final kif kif bourricot.
Citation
Xavier33* a écrit:
Quand tu analyses bien, c'est la même situation, Iblis a justifié son refus de se soumettre en avançant un fait qui lui paraissait logique d'après lui...en quoi t'es différent
la différence est que Satan mettait en cause une décision de Dieu, ici il est question de mettre en cause des décisions humaines.
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