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Religions abrahamiques copié/collé de textes sumériens ?
w
9 avril 2020 19:50
Salam à tous,

Je voulais poser ici une question qui me tracasse énormément et qui remet sérieusement ma foi en question.

Il y a de ça quelques jours, j'ai découvert que des chercheurs avaient découvert des tablettes avec des écritures sumériennes (en Mésopotamie je crois, endroit où les rédacteurs de la Genèse étaient captifs...) datent d'environ du 3ème millénaire avant J.C qui racontaient avec précision l'histoire d'Adam et Eve, Moïse, le déluge (...).

Je suis très troublé par ces découvertes qui remettent alors l'entièreté des religions abrahamiques en question car l'Islam confirme en partie les dires des religions qui lui précèdent.

Je ne sais pas si quelqu’un saurait trouver une explication à cela car il me semble que c'est un sujet très peu connu.

Merci d'avance à tous pour vos réponses.

Je vous met ici quelques liens d'où je tiens ces informations pour compléter :

[www.matierevolution.fr]

[didascale.com]

[www.lemondedesreligions.fr]

[www.jovanovic.com]
9 avril 2020 20:00
Ahah bien venue au club, mon ami!
Tu viens de découvrir le pot aux roses...
9 avril 2020 20:03
Salam

Sache une chose, ces pseudos chercheurs n'ont aucune base, ils font dire à ces tablettes ce qu'ils veulent.
Ça me fait rire quand un pseudo expert vient traduire une écriture que même les locaux n'ont pas su déchiffrer ou comprendre.
L'écriture sumèrienne n'a aucun précédant qui puisse servir de base, je crois que tu as besoin de voir par toi même cette écriture.
L'Irak était la bibliothèque du monde, ne crois pas qu'ils ont manqué de science pour traduire leur ancienne langue, ça serait absurde.
À toi de voir si tu dois suivre ceux qui ont pris l'histoire en otage.


Et pour info, les sumériens ont d'abord été païens, puis ont adoré plusieurs rois qui se sont érigés au rang de déité.
Détend toi, get educated.
Pas de mp. #LibérezAssange #Checo¹¹ https://youtu.be/L4_moYFry_s https://youtu.be/2ChdaNDFI30?si=1wb1ix3K45W-EuX0
m
9 avril 2020 20:09
Il faut partir d'un postulat important. Si une religion est d'origine divine, alors, elle doit être capable de dépasser toutes les questions et critiques.

Tu peux te fier à ta raison et ton coeur pour faire ton propre jugement. Mais, effectivement, il y a une ligne de copie/coller entre les religions ibrahiques sur les mythes fondateurs. Ou, elles ont toutes raisons et donc peuvent continuer à réclamer l'origine divine... ou ...
Citation
wesh54720 a écrit:
Salam à tous,

Je voulais poser ici une question qui me tracasse énormément et qui remet sérieusement ma foi en question.

Il y a de ça quelques jours, j'ai découvert que des chercheurs avaient découvert des tablettes avec des écritures sumériennes (en Mésopotamie je crois, endroit où les rédacteurs de la Genèse étaient captifs...) datent d'environ du 3ème millénaire avant J.C qui racontaient avec précision l'histoire d'Adam et Eve, Moïse, le déluge (...).

Je suis très troublé par ces découvertes qui remettent alors l'entièreté des religions abrahamiques en question car l'Islam confirme en partie les dires des religions qui lui précèdent.

Je ne sais pas si quelqu’un saurait trouver une explication à cela car il me semble que c'est un sujet très peu connu.

Merci d'avance à tous pour vos réponses.

Je vous met ici quelques liens d'où je tiens ces informations pour compléter :

[www.matierevolution.fr]

[didascale.com]

[www.lemondedesreligions.fr]

[www.jovanovic.com]
K
9 avril 2020 20:16
Waleikom salam wesh ma gueule...

Ca va être long a t'expliquer, mais je te fais un résumé vite fait et pardonne moi de sa forme abstraite..
En gros faut que tu saches que depuis que Adam et Ève ont été chassé du paradis, puis on eu des enfants qui eux ont eu des enfants,ect..donc c'est le début de l'humanité.

Au début, le peut d'humains qu'il y avait, adoraient et reconnaissaient Allah.
Mais tu t'en doutes bien que Satan n'allait pas passer son temps à regarder Cyril lyniac sur la 6 ..

Donc, après la mort des pieux,Adam,ses enfants...le diable suggera sous l'apparence d'un humain,au descendant affecté par la mort de ces grands hommes,de construire des statues pour se remémorer d'eux,au début juste ça.
Puis lorsque la première génération est morte,donc la science deminue, Satan est passé au plan 2,qui consiste à leur dire de prendre ces statues pour divinité et de les adorer.

Voilà, l'idolâtrie est née sur terre..

Puis ,allah envoya des prophètes ,messagers pour les ramener a l'ordre, puis a leur mort ,rebolote.

Donc,il n'es pas impossible,voir fort probable, que les sumérien et autres,on simplement des brives de textes qui date lors de la visite d'un prophète à leurs ancêtres,et une fois ce dernier mort, petit à petit ils on sombré dans l'idolâtrie,en mélangeant des textes religieux véridique en les transformant.

C'est comme l'histoire ou tu dis un message a l'oreille d'une personne,style "" Mohamed ali était un grand boxeur" et tu lui demandes de faire passer le mot ,et au bout de la vingtième personne,la phrase est dénaturé et se transforme en " je vais au lit en boxeur"..



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09/04/20 20:43 par 100Coeur®.
B
9 avril 2020 21:27
Salam,
J’ai cliqué sur tes liens & le plus intéressant (pour moi) est celui-là (2 premières pages étaient suffisantes).
[www.academia.edu]éen_francophone
« Retour des juifs en terre sainte », « peuple élu », « la création du Grand Israël », « reconstruction du Temple de JŽrusalem et la reprise du culte sacrificiel. Ces croyances ont bien sûr des conséquences... »

Tu devrais te poser des questions :
De quel culte sacrificiel on parle là ?
Peuple élu sur un territoire qui ne respecte pas les règles de l’ONU et dont le sol s’abreuve de sang d’innocents moody smiley
Quel est l’utilité de construire un « temple de Jérusalem »?
Hé les 11 commandements dans tout ça ?

Toutes les religions monothéistes sont infiltrées, pourquoi ?
C’est sympa de modifier l’histoire, arrondir les angles des écrits des livres religieux pour les adapter à « notre contexte historique & économique », mais depuis quand Dieu s’adapte à l’Homme, comme si un ingénieur mécanique allait s’adapter à sa machine moody smiley

Les temps sont durs & le sel ressemble étonnamment au sucre ... bonne guidée spirituelle ✌️
Citation
wesh54720 a écrit:
Salam à tous,

Je voulais poser ici une question qui me tracasse énormément et qui remet sérieusement ma foi en question.

Il y a de ça quelques jours, j'ai découvert que des chercheurs avaient découvert des tablettes avec des écritures sumériennes (en Mésopotamie je crois, endroit où les rédacteurs de la Genèse étaient captifs...) datent d'environ du 3ème millénaire avant J.C qui racontaient avec précision l'histoire d'Adam et Eve, Moïse, le déluge (...).

Je suis très troublé par ces découvertes qui remettent alors l'entièreté des religions abrahamiques en question car l'Islam confirme en partie les dires des religions qui lui précèdent.

Je ne sais pas si quelqu’un saurait trouver une explication à cela car il me semble que c'est un sujet très peu connu.

Merci d'avance à tous pour vos réponses.

Je vous met ici quelques liens d'où je tiens ces informations pour compléter :

[www.matierevolution.fr]

[didascale.com]

[www.lemondedesreligions.fr]

[www.jovanovic.com]
w
10 avril 2020 00:07
Salam, merci pour ta réponse

En effet, c'est très probable, il suffit que j'approfondisse un peu mes recherches sur ces fameux savants ou chercheurs....... de nos jours lorsqu'il s'agit de civilisations disparues depuis des millénaires ces 'spécialistes' sont bien avantagés par rapport à nous pour déformer et tourner à leur avantage toutes ces infos 'cryptées'.
Citation
freeAssange a écrit:
Salam

Sache une chose, ces pseudos chercheurs n'ont aucune base, ils font dire à ces tablettes ce qu'ils veulent.
Ça me fait rire quand un pseudo expert vient traduire une écriture que même les locaux n'ont pas su déchiffrer ou comprendre.
L'écriture sumèrienne n'a aucun précédant qui puisse servir de base, je crois que tu as besoin de voir par toi même cette écriture.
L'Irak était la bibliothèque du monde, ne crois pas qu'ils ont manqué de science pour traduire leur ancienne langue, ça serait absurde.
À toi de voir si tu dois suivre ceux qui ont pris l'histoire en otage.


Et pour info, les sumériens ont d'abord été païens, puis ont adoré plusieurs rois qui se sont érigés au rang de déité.
Détend toi, get educated.
w
10 avril 2020 00:10
Salam merci pour ta réponse,

Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce sujet. Il est clair que j'ai laissé mon faible esprit prendre le dessus sur mes émotions et en ai oublié le sheitan.

Ca me semble être l'une des explications les plus probables.
Citation
100Coeur® a écrit:
Waleikom salam wesh ma gueule...

Ca va être long a t'expliquer, mais je te fais un résumé vite fait et pardonne moi de sa forme abstraite..
En gros faut que tu saches que depuis que Adam et Ève ont été chassé du paradis, puis on eu des enfants qui eux ont eu des enfants,ect..donc c'est le début de l'humanité.

Au début, le peut d'humains qu'il y avait, adoraient et reconnaissaient Allah.
Mais tu t'en doutes bien que Satan n'allait pas passer son temps à regarder Cyril lyniac sur la 6 ..

Donc, après la mort des pieux,Adam,ses enfants...le diable suggera sous l'apparence d'un humain,au descendant affecté par la mort de ces grands hommes,de construire des statues pour se remémorer d'eux,au début juste ça.
Puis lorsque la première génération est morte,donc la science deminue, Satan est passé au plan 2,qui consiste à leur dire de prendre ces statues pour divinité et de les adorer.

Voilà, l'idolâtrie est née sur terre..

Puis ,allah envoya des prophètes ,messagers pour les ramener a l'ordre, puis a leur mort ,rebolote.

Donc,il n'es pas impossible,voir fort probable, que les sumérien et autres,on simplement des brives de textes qui date lors de la visite d'un prophète à leurs ancêtres,et une fois ce dernier mort, petit à petit ils on sombré dans l'idolâtrie,en mélangeant des textes religieux véridique en les transformant.

C'est comme l'histoire ou tu dis un message a l'oreille d'une personne,style "" Mohamed ali était un grand boxeur" et tu lui demandes de faire passer le mot ,et au bout de la vingtième personne,la phrase est dénaturé et se transforme en " je vais au lit en boxeur"..
10 avril 2020 12:55
Bonjour M. wesh54720, Bonjour tout le monde.‎

Note Bien, avant tout MOT à te dire, que je ne veux pas t’OFFENSER, ni te ‎SOUS-ESTIMER, ni… et que (Je suis arabisant. Je pense en arabe et je ‎t’écris en français)‎
Je vais essayer te répondre à mon tour, à ma façon et selon ce que j’ai ‎compris – ou supposé avoir compris – de ton «poste».‎

Ma réponse sera parfois (des affirmations), d’autres fois (des ‎interrogations), non pas pour te (COINCER) mes pour te pousser à faire ‎‎«travailler ta cervelle». ‎
Je vais commencer par deux phrases affirmatives suivies d’une phrase ‎interrogative que voilà: ‎

‎1- L'effort humain est déficient (limité). ‎
‎2- Les résultats des études (sciences) humaines ne sont pas finales, ni justes! ‎‎(Elles sont subjectives).‎
‎3- est-ce-que (1+1=toujours 2?) ‎
La réponse à cette question est: NON. (1+1 n’est pas toujours égale à 2).
‎L'argument? Mon argument à moi? Je ne suis qu’un consommateur de ‎cultures et civilisations précédentes (Acade, Achour, Babel et Delmoune y ‎sont comprises depuis longtemps). Tape dans la barre de recherche de ‎n’importe quel moteur de recherche une fois (Système décimal) et une autre ‎fois (Système duodécimal), choisis de lire en premier lieu ce que te propose ‎Wikipédia, après surf à ta volonté. (tu seras surpris quand tu connaîtras ‎qu’il y a (ou qu’il y avait) même des systèmes à base de (20) et d’autres à ‎base de (60). Ce dernier est Babylonien!‎
Raffine ta recherche dans le but de chercher la réponse à la question que tu ‎viens de nous poser pour que cette «question qui te tracasse énormément et ‎qui remet sérieusement ta foi en question» soit élucidée, incha-a-LLAH.‎

Ton [email protected] espère t’avoir éclairci un petit peu ta ‎question(par le biais de wikipédia.com bien sur).‎
‎70 Salam.‎
F
10 avril 2020 22:33
Bienvenu dans le monde des grands. C'est peut etre troublant mais c'est le cas.
J'ai fais des recherches approfondies en religion et identite religieuse et je peux te le confirmer
F
11 avril 2020 01:48
L'iraq etait la bibliotheque car la civilisation sumerienne etait la civilisation la plus ancienne parce qu' ils avaient des manuscripts Mais l'egypte ancienne existait bien avant.
En ce qui concerne la question de l'auteur, il a tout a fait raison Les religions abrahamiques sont inspirees des textes sumeriens, Babyloniens, Les manuscripts non officiels ( apocryphal writings ) comme la bible de Jacob etc
Sauf qu'il y a des incoherences historiques entre les 3
w
11 avril 2020 04:37
Salut, tu pourrais dévélopper stp, ça m'intéresse.
Citation
Free79 a écrit:
Bienvenu dans le monde des grands. C'est peut etre troublant mais c'est le cas.
J'ai fais des recherches approfondies en religion et identite religieuse et je peux te le confirmer
A
24 avril 2020 09:52
Salam moi aussi je suis de gros doute je suisbpas bien je cherche des reponce
A
24 avril 2020 09:58
Salam aleykoum moi je suis très troubler . Ma foi a éclater en morceau . Comment tu sais que ce nest pas la traduction je cherche des reponce est je trouve nul par.
D
24 avril 2020 10:25
Bonjour wesh54720 bonjour à tous

Moi j'aimerais bien savoir ce que ces textes disent sur Adam et Eve et sur le jugement dernier, mais tout cela est trop long à lire. Si quelqu'un tombe dessus faites moi signe svp ... metci
Je suis un des fils de l’éternité de créations où je vis …
A
24 avril 2020 11:11
A ce que jai compris il parle d'Adam et eve mais avec dautre nom et il ya aussi l'histoire de la côte. Je nest pas entendu parler de jugement dernier. Et je le vis mal, certains arrive a trouver la concordance entre les fait et la religion moi pas vrm.
A
24 avril 2020 11:16
Je me di que pour avoir déjà un début de reponce cest que . Si moise aurait inventer tout sa . L'histoire d'Adam Eve la cote etc . Eceque les gens de sont époque netait il pas e au courant dune histoire similaire qui les aurait permi de le réfuter. Se serait-il risquer à prendre des legende deja connu à changer 2 3 petite parti ainsi que pour le peluche de Noé quibm resemble avec celui de gilgamesh .
Sa serait un peu stupide
25 avril 2020 06:31
Les Livres de Dieu



Au nombre des fondements de la foi figure la croyance aux Livres que Dieu a fait descendre sur Ses Prophètes et Ses Envoyés. Dieu a fait descendre le Coran sur Muhammad de la même manière qu'Il a fait descendre Ses Livres sur les autres Envoyés avant lui.

Dieu mentionne dans le Coran certains de ces livres, c'est le cas pour :

1 - La Torah descendue sur Moïse : « Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C´est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. » (Coran 5.44)

2 - L'Evangile descendu sur Jésus : « Et Nous lui avons donné l´Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.» (Coran 5.46)

3 - Les Psaumes (Zabûr) révélés à David : « Et à David nous avons donné le Zabour. » (Coran 17.55)

4 - Les Feuillets d'Abraham et de Moïse : « Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, les Feuilles d´Abraham et de Moïse. » (Coran 87.18)

Quant aux autres Livres descendus sur les autres Envoyés, Dieu ne mentionne pas leurs noms. Ce que nous savons, c'est que chaque Prophète envoyé par Dieu était porteur d'un message à transmettre à son peuple. Dieu dit : « Les gens formaient (à l´origine) une seule communauté. Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. » (Coran 2.213)

Nous devons croire à ces Livres de manière générale. Et il ne nous est pas permis d'attribuer à Dieu quelque Livre qu'il ne fait pas Sien dans le Coran.

Nous devons croire que le Coran est l'ultime Livre à avoir été révélé par Dieu, Exalté soit-Il, et qu'Il lui a conféré des qualités le distinguant des Livres antérieurs, dont les plus importantes sont :

1. Le fait tout d'abord qu'il englobe la somme des enseignements divins et confirme le révélé des Livres précédents quant à l'unicité de Dieu et l'obligation de L'adorer et de se conformer à Ses prescriptions. Il synthétise les bienfaits et les vertus qui étaient, dans les autres Livres, éparpillés, et domine les Ecrits antérieurs, confirmant la vérité contenue en eux et indiquant l'altération qu'ils ont subie.

Dieu dit : « Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. » (Coran 5.48)

Il a apporté à l'ensemble de l'humanité une législation contenant tout ce qui est nécessaire pour faire son bonheur dans les deux demeures. Il a abrogé toutes les législations antérieures, et établi les prescriptions définitives, lesquelles sont valables en tout temps et tout lieu.

2. En outre, le Coran est l'unique Livre que Dieu a préservé de toute altération. « C'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est nous qui en sommes gardiens. » (Coran 15.9) ; « Le faux ne l´atteint [d´aucune part], ni par devant ni par derrière. » (Coran 41.42)

Cette qualité dérive d'une autre, à savoir que le Coran a été révélé à Muhammad pour l'humanité entière et non à l'intention d'un peuple particulier comme ce fut le cas des Livres divins précédents. C'est pourquoi a-t-il été préservé de toute déformation aux fins de demeurer jusqu'à la fin des temps un argument contre les gens.

Quant aux autres Livres, Dieu s'était, dans chacun d'eux, adressé à une communauté particulière sans y inclure les autres. Bien que toutes les Ecritures s'accordaient sur le fondement de la religion, il n'en restait pas moins que les législations et les prescriptions qu'ils contenaient étaient spécifiques à des époques et des peuples précis.

Dieu dit : « A chacun de vous Nous avons assigné une législation et une voie bien claire. » (Coran 5.48). C'est pourquoi, Dieu ne s'engagea pas à les sauvegarder comme Il le fit pour le Coran. Par exemple, pour la Thora, Dieu dit : « Car on leur (les savants Juifs) a confié la garde du Livre d´Allah, et ils en sont les témoins. » (Coran 5.44)

Il signala dans Son Livre ultime les altérations dont ils firent l'objet.

Touchant la Torah, Dieu dit :

« Eh bien, espérez-vous, que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu´un groupe d´entre eux, après avoir entendu et compris la parole d´Allah, la falsifièrent sciemment. » (Coran 2.75)

Suite : [islammedia.free.fr]
Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
25 avril 2020 06:32
Les secrets du Coran -1- : Le nom de " ADAM" décodé !

Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
25 avril 2020 06:43
As-salam aleykoum

L'islam ne commence pas avec Ibrahim psl mais depuis le premier des prophètes Adam, qui répète la même chose : "adorez un Dieu Unique et rien Lui associer". C'est le même message des 124000 prophètes... envoyés à différents peuples.

Donc, c'est normal qu'on retrouve des similitudes dans les Livres, des supports, etc..

Ma Sha Allah !!! "[i]Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme ![/i]" (Lavoisier) [Bienvenue au Yabi Poésie Club]([url=http://www.yabiladi.com/forum/yabi-poesie-club-7-3375889-5377811.html#msg-5377811])
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