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Egypte : les femmes harassés dans la rue sous les yeux de la police
O
20 novembre 2006 16:54
[img357.imageshack.us]


Un forum ou blog a mentionné les harcelements contre les femmes sans que la police intervienne .
Le bloggeur a ete arrete .
Liberte d expression n existe pas en egypte ?

Source :

[news.bbc.co.uk]



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/11/06 17:16 par Obs2006.
n
20 novembre 2006 17:41
La liberté d'expression n'existe pas dans un pays ou régne une dictature. Le problème est que quelque soit le régime qui prendra la relève, islamiste ou autre, la situation de la femme restera la même.

Il y a quelques temps de cela j'ai vu un reportage du même ordre sur arté, et là s'était des femmes qui se plaignaient d'attouchement de la part des policiers quand ils intervenaient dans les manifestations.
S'est le pot de terre contre le pot de fer !!

Je pense que la source du problème restera toujours une question d'éducation, du respect entre indidivu de sexe opposé, quelque soit l'endroit où on se trouve.
i
20 novembre 2006 17:50
Atteris obs2006, la liberté est un concept a géometrie tres variable, et dans les pays arabo musulmans, seules certaines libertés sont largement usitées:
- Liberté de se taire
- Liberté de se faire tabasser
- Liberté de subir.
etc...

Et une citation tres celebre concernant la place de la femme dans nos contrées:
- entre le chien et le chameau !

Mes propos peuvent paraitre extremiste, peut etre, mais je ne pense pas etre loins de la verité.

PS: Rien a voir avec l'egypte, mais va voir babel, ce film n'est en rien une reference, mais certaines scenes valent vraiement le deplacement.

Tu verras ce que fait la police marocaine.
Tu verras ce qu'on entend par droits de l'Homme labas.

Le versant americain n'est pas mieux !
O
20 novembre 2006 17:51
On est mal parti pour des decennies .

Heureusement que ma fille va grandir dans un pays ou elle est libre de marcher sans etre harceler par des policiers ou par des islamistes extremes .

Je suis vraiment triste que la femme arabe n a pas encore sa vrai place dans la societe arabe .



et en plus je vais mettre ma fille dans une equipe de foot , rien que pour narguer les islamistes du monde entier :

un image de ce genre :

[nhs.sad60.k12.me.us]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/11/06 17:53 par Obs2006.
n
20 novembre 2006 18:30
Citation
Obs2006 a écrit:
On est mal parti pour des decennies


Obs,
Je pense que les choses vont changer, mais il faudra du temps, peut-être un petit siécle !!

L'an dernier une femme s'est présentée au poste de député, il me semble que s'est au Quatar ou koweit, certes, elle n'a pas gagné, elle le savait, d'autant que des voix on été achetées pour que l'on ne vote pas pour elle. Mais elle a quand même créer une fissure dans le système, qui encourage d'autres femmes à aller de l'avant.

Tout n'est qu'une question de temps et de patience, et les femmes savent être trés patiente quand il le faut. Qui aurait imaginer un jour qu'une femme se présenterait au élection présidentielle en France !! De gaulle, Pompidou... doivent se retourner dans leur tombe.

Déjà dans la famille, il y a une différence entre génération : mére analphabéte --> filles ont fait des études supérieures ou non. Dans ce contexte les choses ne peuvent qu'évolué. Seul l'avenir nous dira dans quel sens !!
s
20 novembre 2006 19:09
cespoliciers sont des laches? ont ils recu des isntructions car ces femmes là peuvent etre leurs meres, soeurs ou filles, c'est illogique de ce comporter de cette facon à moins qu'on nous dit qu'une partie de la verité...
a
20 novembre 2006 19:24
Citation
icare99 a écrit:
Atteris obs2006, la liberté est un concept a géometrie tres variable, et dans les pays arabo musulmans, seules certaines libertés sont largement usitées:
- Liberté de se taire
- Liberté de se faire tabasser
- Liberté de subir.
etc...

Et une citation tres celebre concernant la place de la femme dans nos contrées:
- entre le chien et le chameau !

Mes propos peuvent paraitre extremiste, peut etre, mais je ne pense pas etre loins de la verité.

PS: Rien a voir avec l'egypte, mais va voir babel, ce film n'est en rien une reference, mais certaines scenes valent vraiement le deplacement.

Tu verras ce que fait la police marocaine.
Tu verras ce qu'on entend par droits de l'Homme labas.

Le versant americain n'est pas mieux !


et voila nos fameux heros de la liberté de la femme .

vous voulez discuter je suis preneur.

si vous voulez coprez la situation de la femme musulmane qui dans la majorité des cas vie dansle meme contexte que n importe quel pays du tiers monde alors comparez sa situation avec la situation des femmes non musulmanes mais fesant partis du tiers monde.

car il est tres facile de faire des conclusions quand on compare la situation d une femme dns un pays riche avec celle d un pays pauvre et en sortir des conclusions hatives .

comparons la situation de nos fmmes avec celles d europe de l est .moi personnelement je prefere mile fois que ma soeure soit obligé de porter un voile imposé par son mari [(ce qui n est pas tjs le cas a part pour les propagandiste qui veulent nous faire croire qu une femme voilé=femme dominé. qui part du principe qu une femme est incapable d avoir une spiritualité et si elle l affiche c est qu elle a été obligatoirement obligé par son mari)] que voir ma soeur subir ce que subit la femme libéré des pays pauvres d europe de l est.sa libre volonté de faire le trotoire pour un mac.

mais ca le specialiste des faits divers (obs 2007) et le specialiste chargé de tirer les conclusions de ces faits divers ne veulent meme pas prendre la peine de regardez par leurs fenetres pour constater comment tatiana est fier de vendre son corps pour son mac.ils preferent googoliser pour trouvé un fait divers concernant les musulmanes .pathetique comme procedé.
O
20 novembre 2006 20:00
antitout

Il faut etre realiste , demandes a "soprano" ton ami qui veut tabasser sa soeur car elle a un ami , demandes lui , je n ai pas besoin de google pour connaitre ce qui se passe dans la tete de aaribane .
n
20 novembre 2006 20:30
Citation
antitout a écrit:
Citation
icare99 a écrit:
comparons la situation de nos fmmes avec celles d europe de l est .moi personnelement je prefere mile fois que ma soeure soit obligé de porter un voile imposé par son mari [(ce qui n est pas tjs le cas a part pour les propagandiste qui veulent nous faire croire qu une femme voilé=femme dominé. qui part du principe qu une femme est incapable d avoir une spiritualité et si elle l affiche c est qu elle a été obligatoirement obligé par son mari)] que voir ma soeur subir ce que subit la femme libéré des pays pauvres d europe de l est.sa libre volonté de faire le trotoire pour un mac.

mais ca le specialiste des faits divers (obs 2007) et le specialiste chargé de tirer les conclusions de ces faits divers ne veulent meme pas prendre la peine de regardez par leurs fenetres pour constater comment tatiana est fier de vendre son corps pour son mac.ils preferent googoliser pour trouvé un fait divers concernant les musulmanes .pathetique comme procedé.

Antitou,

Tu fais des généralités, je suis pas d'accord avec toi. J'ai été en Egypte il y a 4 ans, et crois moi que j'ai été choquée de voir des femmes voilées, maquillée outransièmement (lèvres bien "rouge" "rouge", et yeux bien "noir", mais une grosse couche de crayon/eyeliner), pire que les présentatrices télé du moyen-orient puisqu'elles rajoutaient une couche de gloss en plus, celle qui m'a le plus marqué avait carrément des paillettes sur les lèvres. Je ne sais pas si s'était la mode du moment, mais je me rappelerais toujours de ça, parce que moi je porte pas de voile et je ne maquille pas, sur le coup je me suis demander qui attirait plus l'oeil elles ou moi ?
Je suis sûre que certaines ont du sentir mon regard pesant sur elles, parce que j'en revenait pas !! Les bras m'en sont tombés !! J'ai rien compris ce jour là !!

Idem les petites jeunes voilée, maquillé, avec un bien jean moulant, ça veut dire quoi çà !!

Ne généralise pas tu as des personnes pas voilée, pas maquillé et qui ont une spiritualité. Comme tu as des femmes qui se prostituent et qui pour passer inaperçu vont mettre un djellaba...pas besoin de venir des pays de l'est pour ça.

Moi maintenant je trouve que l'habille ne fait pas le moine, la nature humaine est tellement compliquée, et notre époque aussi.... Que tous est possible (des gens voilée qui trompent leur mari, d'autres non voilée qui sont sérieux....) Seul Allah s'est ce qui se passent en chacun de nous.
L
20 novembre 2006 23:21
l'egypte ne sort pas des miséres machistes
la lutte n'est déjà pas facile dans le monde civilisé, mais quand presque personne ne s'interresse a ce combat, quand la loi est impuissante la réforme des esprits est bien difficile

Etre féministe dans certain pays , c'est vraiment pas du gateau
C
20 novembre 2006 23:35
Ce n'est pas un problème de loi mais d'éducation.Il n'y a pas de lois pour réprimer un excès de draguage dans la rue.Et en Egypte,c'est un sport national!Voilées ou pas,toutes y ont droit.
C'est Houda Charawi qui doit se retourner dans sa tombe.
L
20 novembre 2006 23:57
Casasurseine,bien d'accord avec toi, je parlais des droit des femmes en général en Egypte
et je dis bien que même avec des lois , il faut la réforme des esprits
H
21 novembre 2006 16:51
Citation
nai312 a écrit:
Citation
antitout a écrit:
Citation
icare99 a écrit:
comparons la situation de nos fmmes avec celles d europe de l est .moi personnelement je prefere mile fois que ma soeure soit obligé de porter un voile imposé par son mari [(ce qui n est pas tjs le cas a part pour les propagandiste qui veulent nous faire croire qu une femme voilé=femme dominé. qui part du principe qu une femme est incapable d avoir une spiritualité et si elle l affiche c est qu elle a été obligatoirement obligé par son mari)] que voir ma soeur subir ce que subit la femme libéré des pays pauvres d europe de l est.sa libre volonté de faire le trotoire pour un mac.

mais ca le specialiste des faits divers (obs 2007) et le specialiste chargé de tirer les conclusions de ces faits divers ne veulent meme pas prendre la peine de regardez par leurs fenetres pour constater comment tatiana est fier de vendre son corps pour son mac.ils preferent googoliser pour trouvé un fait divers concernant les musulmanes .pathetique comme procedé.

Antitou,

Tu fais des généralités, je suis pas d'accord avec toi. J'ai été en Egypte il y a 4 ans, et crois moi que j'ai été choquée de voir des femmes voilées, maquillée outransièmement (lèvres bien "rouge" "rouge", et yeux bien "noir", mais une grosse couche de crayon/eyeliner), pire que les présentatrices télé du moyen-orient puisqu'elles rajoutaient une couche de gloss en plus, celle qui m'a le plus marqué avait carrément des paillettes sur les lèvres. Je ne sais pas si s'était la mode du moment, mais je me rappelerais toujours de ça, parce que moi je porte pas de voile et je ne maquille pas, sur le coup je me suis demander qui attirait plus l'oeil elles ou moi ?
Je suis sûre que certaines ont du sentir mon regard pesant sur elles, parce que j'en revenait pas !! Les bras m'en sont tombés !! J'ai rien compris ce jour là !!

Idem les petites jeunes voilée, maquillé, avec un bien jean moulant, ça veut dire quoi çà !!

Ne généralise pas tu as des personnes pas voilée, pas maquillé et qui ont une spiritualité. Comme tu as des femmes qui se prostituent et qui pour passer inaperçu vont mettre un djellaba...pas besoin de venir des pays de l'est pour ça.

Moi maintenant je trouve que l'habille ne fait pas le moine, la nature humaine est tellement compliquée, et notre époque aussi.... Que tous est possible (des gens voilée qui trompent leur mari, d'autres non voilée qui sont sérieux....) Seul Allah s'est ce qui se passent en chacun de nous.





Remet toi nai312 . Tu sais bien que l'habit fait pas le moine ( ou l'Imam c'est selon ). y'a toujours eu des prostituées voilées , et de tout temps et c est même plus sécurisant pour elles grinning smiley

Mais bon , y'aura toujours des démons sous des habits d'anges .

Le voile est recommandé pour les pieuses qui veulent parfaire leur foi et plaire à Dieu . Les hypocrites auront de toute façon leur compte dans leur tombe .
m
21 novembre 2006 17:49
nai312 jsui daccord avec toi
L
21 novembre 2006 18:14
Citation
antitout a écrit:
vous voulez discuter je suis preneur.

si vous voulez coprez la situation de la femme musulmane qui dans la majorité des cas vie dansle meme contexte que n importe quel pays du tiers monde alors comparez sa situation avec la situation des femmes non musulmanes mais fesant partis du tiers monde.

car il est tres facile de faire des conclusions quand on compare la situation d une femme dns un pays riche avec celle d un pays pauvre et en sortir des conclusions hatives .

comparons la situation de nos fmmes avec celles d europe de l est .moi personnelement je prefere mile fois que ma soeure soit obligé de porter un voile imposé par son mari [(ce qui n est pas tjs le cas a part pour les propagandiste qui veulent nous faire croire qu une femme voilé=femme dominé. qui part du principe qu une femme est incapable d avoir une spiritualité et si elle l affiche c est qu elle a été obligatoirement obligé par son mari)] que voir ma soeur subir ce que subit la femme libéré des pays pauvres d europe de l est.sa libre volonté de faire le trotoire pour un mac.

mais ca le specialiste des faits divers (obs 2007) et le specialiste chargé de tirer les conclusions de ces faits divers ne veulent meme pas prendre la peine de regardez par leurs fenetres pour constater comment tatiana est fier de vendre son corps pour son mac.ils preferent googoliser pour trouvé un fait divers concernant les musulmanes .pathetique comme procedé.

excuses moi antitout mais te citer c'est déjà une énorme carricature

tu nous parle d'obliger à porter le voile et ce n'est pas grave en rappoort aux soit disant "p ute" d'occident (décrite d'ailleur non pas par leur attitude de vie mais simplement par leur tenue) mais vas tu me faire avaler quelle seront moins violées, moins battues ?

mon pauvre antitout, tu es vraiment tombé bien bas de croire que le voile empeicherais tout cela

Vois tu, et bien, sans m'avancer beaucoup, je puis te dire que c'est encore pire car la femme est dans la difficulté de se plaindre dans ces états et même pour certaines les risque sont telmlement grands qu'elles refusent même d'y penser
Il faut admetre que les violeurs et violent ne sont pas inquiétés et les statistique de la police sont plustot flateuses Oh

alors un peu de retenu veux tu ! Vas, je te conseille de faire une rencontre avec n'importe quelle assiciation de protection des femmes, simplement sans te donner d'adresse particuliére ni de pays en particulier, mais si tu veux prends l'égypte, tu ne vas pas etre déçu

je t'en prie, renseigne toi, aprés on en discute, tu veux ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/11/06 18:16 par La Boetie.
a
21 novembre 2006 20:00
j ai dis qu il faut comparer la situation de la femme musulmane NON avec la femme occidentale MAIS avec la femme d europe de l est .car il faut comparer le comparable et l europe de l est a les memes conditions sociale et pauvreté que les pays arabes.

la boetie j ai dis en comparant le cas de la femme dominé en orient musulman et celle dominé dans les pays de l europe de l est ou les resaux de prostitution et la traite des blanches fait des ravage.autant que le voile dans les pays musulmans. .

dis moi tu prefere que ta soeure soit dominé par un mec qui la voile ou un mec qui la fout aux trotoire.



ou est ce que j ai dis que le voile empechait la prostitution? ou que l habit fait le moine? j ai comparé la situation de la femme musulmane citoyenne d un pays pauvre avec le cas de la femme non musulmane egalement citoyenne aussi d un pays pauvre.

si la pauvreté source d ignorance poussait les hommes arabes musulmans a museler et voiler leurs femmes de force (comme les sionistes essayent de nous faire croire).la pauvreté dans les pays non musulmans d europe de l est pousse les hoome de l europe de l est a prostituer leurs femmes .ma question est quelle situation vous preferez pour vous si vous etes femmes ?

avis aux debiles lisez moi bien et surtout comprenez avant de me repondre j en ai marre de me repéter.
n
21 novembre 2006 20:47
Citation
antitout a écrit:

si la pauvreté source d ignorance poussait les hommes arabes musulmans a museler et voiler leurs
femmes :

Donc Monsieur "tout le monde"

la pauvreté dans les pays non musulmans d europe de l est pousse les hoome de l europe de l est a
prostituer leurs femmes.

Dans le contexte des pays de l'est ce sont des réseaux mafieux, organisé, structuré... (à travers toutes l'europe), qui organise et gére la prostitution. S'est excactement à la même échelle que la drogue

ma question est quelle situation vous preferez pour vous si vous etes femmes ?

On ne peut pas compérer 2 choses, qui sont à 2 échelles différentes.

.
H
22 novembre 2006 12:01
La pauvreté n'explique pas à elle seule la prostitution , loin de la .

C'est le manque de moralité et de foi qui ajouté à la pauvreté peut amener à la prostitution .
Les ruraux en pays musulmans sont pauvre et pieux .

Les pays de l'Est on vécu dans un système athé , et donc sans frein moral . faut pas s'ettoner du résultat.
l
22 novembre 2006 12:39
donc la prostitution au maroc, c'est le manque de religion et les pays de l'est, c'est pas la mafia mais l'atheisme supposée des populations. la religion est la solution à tout les problémes en fait. on le voit d'ailleurs tout les jours dans le monde.
H
22 novembre 2006 13:07
Et bien oui l'européen , la solution c'est la religion strictement appliquée .
En somalie depuis que la chaaria est appliquée , les meurtres ont diminués de 90% , entre autre exemple et ceci malgrès la très grande pauvreté actuelle des somaliens .
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