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Savonnette a écrit:
Il est intéressant celui-là. Il a la spiritualité avec lui. Je vais faire en sorte de visionner d'autres vidéos de lui.
Je ne suis pas forcément d'accord avec lui à 100%, mais oui, il a l'esprit du Coran avec lui.
Merci pour le partage.
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Noualanour a écrit:
Libert ton esprit, cherche la vérité et Qu'Allah nous guide tous vers le bien.
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Savonnette a écrit:
Mon esprit est libéré. Si je ne suis pas à 100% d'accord avec lui, c'est surtout sur le plan historique.
Quand il dit, dans cette vidéo, que les perses ou les coptes ont embrassé l'islam. Heu ... les coptes sont toujours chrétiens que je sache. Et les perses ne sont pas vraiment sunnites non plus ... Et si l'islam s'est répandu, c'est parce que les musulmans, puissants à l'époque, ont envahi et colonisé le monde. A l'époque, il était normal de conquérir les terres, les biens et les êtres humains. Ou tu devenais arabophone et forcément musulman pour rester libre, ou pas et tu finissais esclave ou mort. Bref ... tu parles d'un choix ...
Si Poutine décidait d'envahir la France, tu aurais le choix entre devenir russe et oeuvrer pour lui, ou mourir ou devenir esclave des russes. Faudrait choisir son camp. Et sans doute qu'il t'imposerait de devenir chrétien orthodoxe ou complètement athée (je ne sais pas trop bien vers quoi penchent les russes en la matière, je crois plus que c'est l'athéisme, mais bref passons, c'était pour dire).
Les gens n'ont pas embrassé l'islam forcément de gaieté de coeur, je n'y crois pas du tout.
Après il y a toute une éducation religieuse qui fait qu'on finit par y croire ou pas. Et là oui. Avoir la possibilité de choisir de croire, là, ça devient intéressant pour s'élever en tant qu'humain. Et sur ce plan, j'adhère pleinement à ce qu'il raconte. Il est évident que si on choisit de suivre Dieu, le Coran est Le Livre permettant de s'élever vers Lui. Mais pas que ... la Bible le permet aussi et n'importe quel autre livre religieux sur cette planète. Mais bon, il défend sa crèmerie, c'est normal.
L'islam ne commence pas à Mohamed, mais à Adam ...
Mais j'aime le côté spirituel qu'il dégage. On sent qu'il a trouvé Dieu. Et pour moi, c'est une personne à laquelle on peut se référer pour grandir dans sa foi.
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Savonnette a écrit:
Mon esprit est libéré. Si je ne suis pas à 100% d'accord avec lui, c'est surtout sur le plan historique.
Quand il dit, dans cette vidéo, que les perses ou les coptes ont embrassé l'islam. Heu ... les coptes sont toujours chrétiens que je sache. Et les perses ne sont pas vraiment sunnites non plus ... Et si l'islam s'est répandu, c'est parce que les musulmans, puissants à l'époque, ont envahi et colonisé le monde. A l'époque, il était normal de conquérir les terres, les biens et les êtres humains. Ou tu devenais arabophone et forcément musulman pour rester libre, ou pas et tu finissais esclave ou mort. Bref ... tu parles d'un choix ...
Si Poutine décidait d'envahir la France, tu aurais le choix entre devenir russe et oeuvrer pour lui, ou mourir ou devenir esclave des russes. Faudrait choisir son camp. Et sans doute qu'il t'imposerait de devenir chrétien orthodoxe ou complètement athée (je ne sais pas trop bien vers quoi penchent les russes en la matière, je crois plus que c'est l'athéisme, mais bref passons, c'était pour dire).
Les gens n'ont pas embrassé l'islam forcément de gaieté de coeur, je n'y crois pas du tout.
Après il y a toute une éducation religieuse qui fait qu'on finit par y croire ou pas. Et là oui. Avoir la possibilité de choisir de croire, là, ça devient intéressant pour s'élever en tant qu'humain. Et sur ce plan, j'adhère pleinement à ce qu'il raconte. Il est évident que si on choisit de suivre Dieu, le Coran est Le Livre permettant de s'élever vers Lui. Mais pas que ... la Bible le permet aussi et n'importe quel autre livre religieux sur cette planète. Mais bon, il défend sa crèmerie, c'est normal.
L'islam ne commence pas à Mohamed, mais à Adam ...
Mais j'aime le côté spirituel qu'il dégage. On sent qu'il a trouvé Dieu. Et pour moi, c'est une personne à laquelle on peut se référer pour grandir dans sa foi.
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El-Abdi a écrit:
Salam,
je n'ai pas visionné la vidéo, mais je réponds à quelques inexactitudes flagrantes dans ta réponse, Savonnette.
« Heu ... les coptes sont toujours chrétiens que je sache. »
Avant l'arrivée de l'islam, pratiquement 100 % de la population d'Égypte étaient des coptes. De ces coptes, la majorité s'est convertis à l'islam au fil des siècles. On ne les appelle alors plus coptes. Rappelons aussi que ce n'a aucunement été une conversion forcée même si la conversion pouvait avoir des avantages pragmatiques. La majorité de la population égyptienne était restée chrétienne durant des siècles d'ailleurs.
« Et les perses ne sont pas vraiment sunnites non plus ... »
Les Perses étaient majoritairement sunnites avant la conversion forcée au chiisme opérée par la dynastie safavide au XVIe siècle. Par contre, puisque le zoroastrisme des Perses n'était pas reconnu comme une religion du Livre au début, c'était beaucoup plus difficiles pour les Perses de garder leur religion d'origine au sein d'un état islamique. Heureusement, le zoroastrisme a été reconnu plus tard comme une religion monothéiste.
« Ou tu devenais arabophone et forcément musulman pour rester libre, ou pas et tu finissais esclave ou mort. »
Faux. La grande majorité des peuples conquis par l'islam pouvaient continuer à être libres et à exercer leur religion, avec certes des discriminations non-négligeables, malheureusement. L'arabe n'a jamais été imposé que je sache, et l'arabisation a été très lente dans de nombreuses régions, et dans plusieurs pays, elle n'a jamais abouti (Turquie, Iran, Pakistan, …).
Il ne faut pas confondre l'islam avec le christianisme. Ce dernier s'est répandu très souvent à l'aide de conversions forcées.
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Savonnette a écrit:
Bah, dire qu'avant les musulmans, il n'y avait que des chrétiens ou des juifs, ou autre chose, ben logique ...
Sinon oui, je comprends ce que tu veux dire.
L'islam s'est quand même répandu par la force. On ne me fera pas croire le contraire. ça se faisait comme ça à l'époque pour n'importe quel empire. C'était le temps des conquêtes et on ne demandait pas à ceux qui étaient sur place si ça leur plaisait. Après les gens ont choisi leur camp, mais certains ont morflé pour ne pas l'avoir choisi ce fameux le camp et tu ne le nies pas. C'était pas "j'amène l'islam, les gens trouvent ça génial et tout a été accepté sans souci", c'est faux, forcément.
D'ailleurs, après la mort du prophète, en Arabie Saoudite, il y a eu je ne sais combien de guerres car beaucoup de "convertis" ont voulu revenir à leurs croyances d'avant, virer l'islam de là, sans compter les musulmans qui se sont fait la guerre entre eux car des courants différents prenaient forme ... Bref, ce n'est pas si simple en réalité.
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Savonnette a écrit:
Bah, dire qu'avant les musulmans, il n'y avait que des chrétiens ou des juifs, ou autre chose, ben logique ...
Sinon oui, je comprends ce que tu veux dire.
L'islam s'est quand même répandu par la force. On ne me fera pas croire le contraire. ça se faisait comme ça à l'époque pour n'importe quel empire. C'était le temps des conquêtes et on ne demandait pas à ceux qui étaient sur place si ça leur plaisait. Après les gens ont choisi leur camp, mais certains ont morflé pour ne pas l'avoir choisi ce fameux le camp et tu ne le nies pas. C'était pas "j'amène l'islam, les gens trouvent ça génial et tout a été accepté sans souci", c'est faux, forcément.
D'ailleurs, après la mort du prophète, en Arabie Saoudite, il y a eu je ne sais combien de guerres car beaucoup de "convertis" ont voulu revenir à leurs croyances d'avant, virer l'islam de là, sans compter les musulmans qui se sont fait la guerre entre eux car des courants différents prenaient forme ... Bref, ce n'est pas si simple en réalité.
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Noualanour a écrit:
Ce n'était pas le but de ce poste, mais bon, l'islam ne s'est pas répondu par la force des armes, même si dans certaines périodes historiques c'était le cas.
Aujourd'hui même, les musulmans sont faibles, ils ne sont pas sources d'exemple, mais bcp de gens se convetis à l'islam, car la force de l'islam est dans son livre. Si seulement les musulmans étaient à la hauteur de ce livre.
Les ouvertures historiques liberés la parole et le choix, et je forcés pas les gens à entré en islam.
....
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Noualanour a écrit:
Salam alaikoum Wa rahmato Allah Wa barakatoho
Le coran : Dieu nous parle :
[youtu.be]
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Noualanour
Désolé si je contredis cette personne de la vidéo mais Dieu ne peut pas nous parler vu que ce n'est pas un être comme nous, Il n'a ni bouche ni langue ni rien de ce genre. Non, ceux qui peuvent nous parler comme Dieu le ferait ce sont ceux qui Le connaissent, des anges, des messagers, ou des maîtres ...
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Noualanour
Désolé si je contredis cette personne de la vidéo mais Dieu ne peut pas nous parler vu que ce n'est pas un être comme nous, Il n'a ni bouche ni langue ni rien de ce genre. Non, ceux qui peuvent nous parler comme Dieu le ferait ce sont ceux qui Le connaissent, des anges, des messagers, ou des maîtres ...
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Sarah** a écrit:
Salam Dominique,
Que tu aies fait l'expérience de Dieu de telle manière, ça ne signifie pas qu'on doit faire l'expérience de Dieu selon Dominique ou selon le maître de Dominique.
Si je dis que Dieu a communiqué avec moi, venir me dire que Dieu ne m'a pas "parlé" ne servirait à rien.
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour Sarah
Tu entends Dieu te parler dans ta tête ?
Je crois que les chrétiens appellent ça l'esprit saint, ce serait lui qui nous guide. Est-ce qu'il y a un équivalent au saint esprit dans le coran ?
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Savonnette a écrit:
Bah, dire qu'avant les musulmans, il n'y avait que des chrétiens ou des juifs, ou autre chose, ben logique ...
Sinon oui, je comprends ce que tu veux dire.
L'islam s'est quand même répandu par la force. On ne me fera pas croire le contraire. ça se faisait comme ça à l'époque pour n'importe quel empire. C'était le temps des conquêtes et on ne demandait pas à ceux qui étaient sur place si ça leur plaisait. Après les gens ont choisi leur camp, mais certains ont morflé pour ne pas l'avoir choisi ce fameux le camp et tu ne le nies pas. C'était pas "j'amène l'islam, les gens trouvent ça génial et tout a été accepté sans souci", c'est faux, forcément.
D'ailleurs, après la mort du prophète, en Arabie Saoudite, il y a eu je ne sais combien de guerres car beaucoup de "convertis" ont voulu revenir à leurs croyances d'avant, virer l'islam de là, sans compter les musulmans qui se sont fait la guerre entre eux car des courants différents prenaient forme ... Bref, ce n'est pas si simple en réalité.
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Sarah** a écrit:
Re-salam Dominique,
Non ce n'est pas ce que j'ai dit mais laissons les Livres de côté pour le moment si tu le veux bien.
Ce qui à mon sens te trahi pour avoir lu ta dernière discussion, c'est que tu te vexes quand tu n'as pas l'attention que tu penses mériter (j'ai résumé).
Que tu partages avec nous ta progression vers Dieu, pourquoi pas, j'ai lu de belles méditations. Mais j'ai trouvé certaines de tes réactions incommodantes.
Faire l'expérience de Dieu ça se vit, on fait des choses avec qui nous valorise...
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Dominique Talib a écrit:
Re salam Sarah
Si c'est de ma dernière discussion avec Tigellius que tu parles tu te trompes, je n'ai pas été vexé comme tu le dis. C'est parce qu'on était arrivé au bout de cette discussion qu'on s'est arrêté là. Avec le constat qu'il tient beaucoup à son individualité, à partir de là on ne pourra jamais être d'accord sur qui est Dieu et sur notre rôle dans sa création ...
Ou tu parles peut être d'autre chose ?
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Sarah** a écrit:
T'es un religieux pur sang. Y'a rien de spirituel dans ta démarche.
D'où le besoin de venir exposer ta progression vers la "lumière" pour essayer de convertir des mous du bulbe à ta religion.
Mais ceux à qui tu t'adresses ici sont déjà bien enracinés dans leur religion.
Tu portes des sandales de quelle couleur sinon
Salut.
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